|
|
Paweł
|
|
 |
|
Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/10 21:39
No to mam problem! Ale też i wielkie szczęście! 
Dzisiaj postanowiłem przepalić troszkę moją Becie, żeby rozgrzać silniczek i naładować aku. i dokonałem szokującego odkrycia. Podczas odstawiania moto na miejsce zimowego letargu zdziwiła mnie dziwna ruchomość tylnego kufra, który jest zamontowany do oryginalnego tylnego bagażniczka (stelaża). Po dokładnym przyjrzeniu się sytuacji okazało się, że wraz z kufrem porusza się cały zadupek motocykla. Trochę mnie to zaniepokoiło i postanowiłem zbadać sprawę dokładnie. Po zdjęciu tylnego siedzenia wszystko się wyjaśniło. Otóż dwie rurki tylnej ramy pomocniczej, podtrzymujące cały tył moto (dodatkowo: kufry i pasażera) okazały się pęknięte prawie na całym obwodzie. Niestety nie było to widoczne wcześniej, bo pęknięcie postępowało od dołu. Dopiero jak ruszyłem kufrem zobaczyłem, że prawie cały przekrój ramy jest już pęknięty i tył trzyma się dosłownie na kilku milimetrach metalowej ścianki i kilku plastikach. No cóż całe szczęście, że zobaczyłem to teraz a nie doszło do odpadnięciem całego tyłu (wraz z moją żoną) w czasie pierwszej wiosennej przejażdżki. Jak pomyślę co mogło się stać to .....
Oczywiście naprawa jest możliwa, bo w/w rama jest stalowa i można to pospawać i oczywiście dodatkowo wzmocnić, ale fakt jest faktem pękło i za bardzo nie wiem dlaczego. Moto jest z 94r. ma 75000 km z tego większość po Niemczech a ja tylko dwa razy byłem nim z żoną i kuframi na dalszej wyprawie. Większość mojej jazdy po Polsce była w pojedynkę lub co najwyżej z lekkim plecaczkiem. Przecież to BMW, moto podobno do dalekiej turystyki, a tu takie jaja.
Co wy o tym sądzicie? Czy komuś z was przydarzyło się coś takiego z BMW?
P.S. Czy mogę spawać ramę na moto, czy może to doprowadzić do uszkodzenia komputera?
Pozdrawiam
Paweł P.
Temat został zablokowany. |
|
 |
ron
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/10 21:47
czy moglbys wrzucic jakies zdjecia?
znasz dokladna historie swojego motocykla?
nie byl nadwerezony w jakiejs stluczce?
.
pozdr
ron
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/10 21:51
Jak rozbiorę moto z osłon tylnych to zrobię zdjęcia, ale to dopiero najwcześniej w przyszły weekend.
Na razie nie mam czasu.
Pozdrawiam
Paweł
Temat został zablokowany. |
|
 |
glutossa
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/10 22:18
rame mozesz spokojnie pospawac jednakze wczesniej koniecznie odlacz akumulator (dla pewnosci oba bieguny).
zdaje sie boormanowi spalili modul absu w ten sposob , przy spawaniu ramy pomocniczej w 1150gs.
co do samego faktu pekania - nie wiesz jak wczesniej motocykl byl jezdzony, jak byl obciazany. moze jezdzil nim jakis gruby niemiec z gruba zona i kuframi przeciazonymi od piwa i golonki?
glutossa
k75cafe
k100lt
Temat został zablokowany. |
|
 |
Irek K100
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/10 22:45
O ile mi wiadomo pekanie ram szczatkowych w 850/1100 nie nalezy do "wad wieku dziececego" jak to np. jest z wczesnymi stopkami centralnymi w K100. Bardzo jest mozliwe, ze moto mialo przeciazony tyl. Wiem rowniez, ze zdarzaja sie przypadki pekania takiej ramy ale mniej wiecej na wysokosci akumulatora. Spowodowane jest to ni mniej ni wiecej jak tylko niefrasobliwoscia uzytkownika, ktory pozwala na swobodny wylot syfu z krocca odpowietrzajacego akumulatora kwasowego.
Ja na twoim miejscu nie bujalbym sie w ogole w spawania ramy na moto (to, ze trzeba kompletnie rozpiac aku i obydwa komputery, powinno byc jednym ze swietych przykazan tak jak kolejnosc odpinania i zapinania przewodow do aku). Najlepiej w ogole wyjac rame (nie jest to bardzo duzo roboty) i ja dokladnie obejrzec zeby po prostu nie robic tego samego kilka razy. Moze sie okazac, ze rama ma jeszcze inne niespodzianki. Jak ci centralny kufer pokaze srodkowy palec to jeszcze nic. Pamietaj, ze przeciez do tej ramy masz mocowany tylny amortyzator...
We wszystkim trzeba miec umiar. Z umiarem wlacznie...
Temat został zablokowany. |
|
|
|
WOjtek
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/11 01:15
Co wy o tym sądzicie? Czy komuś z was przydarzyło się coś takiego z BMW?
Znam identyczny przypadek (z 2004 roku) nomen omen w ... R1100RS, z tego co pamiętam 1993 rok. Może Twój RS też jest z '93 ?
W każdym razie chyba to nie przypadek, że rama potrafi pękać w prawie tym samym roczniku ... Zapewnie później poprawili (?)...
WOjtek
Temat został zablokowany. |
|
|
|
ron
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/11 12:16
W każdym razie chyba to nie przypadek, że rama potrafi pękać w prawie tym samym roczniku ... Zapewnie później poprawili (?)...
jak we wczesnych hajabuzach?
kurde, mam nadzieje ze to nie dotyczy gieesow '94...
.
pozdr
ron
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Irek K100
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/11 12:55
No wlasnie tu przydaloby sie zeby Pawel ciepnął jakas fotke. Najlepiej rozneglizowanej z plastikow ramy w miejscu tego kreszu. Wtedy mozna porownac z tym co kto ma - bedzie wiadomo czego mozna sie (powinno sie) spodziewac.
We wszystkim trzeba miec umiar. Z umiarem wlacznie...
Temat został zablokowany. |
|
 |
DarekS
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/11 16:14
Dziwna sprawa, w moim maleństwie rama tylna nie pękała ('93). Trafił ją szlag, to fakt ale to z winy ślepej morderczyni w CC, teraz mam nową i nie ma tam śladów zużycia. Wydaje mi się że to raczej ze zmęczenia - dużo ciężkich bagażów na nierównościach... hmm a może faktycznie z powodu oparów z akumulatora - ja zawsze pilnowałem aby syf nie leciał mi na skrzynię.
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/12 09:58
Chciałbym wyjaśnić kilka wątpliwości.
Wycieki z aku. i wszelką korozję, można wykluczyć, ponieważ bateria jest w całkiem innym miejscu, a ja raczej pilnuje, żeby mi nic nie rdzewiało i wszystko na bieżąco zabezpieczam.
Możliwa wydaje mi się natomiast hipoteza o jakimś dzwonie od tyłu. Po samej ramie tego nie widać (być może była "dobrze" naprawiona, ale zastanawia mnie dziwny spaw na aluminiowym korpusie silnika w miejscu mocowania tejże ramy, który niedawno zauważyłem Być może ma to coś wspólnego. Jak rozkręcę, to na pewno wszystko się wyjaśni. Jak ściągnę osłony to zrobię zdjęcia. Ale zabiorę się za to najwcześniej w sobotę.
P.S. Dobrze, że jest jeszcze trochę czasu do rozpoczęcia sezonu.
Pozdrawiam
Paweł
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Irek K100
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/12 14:42
Pawel, ja pisalem o korozji elementow ramy na wysokosci akumulatora tylko zeby zwocic uwage, ze cos takiego w ogole wystepuje w R1100. To oczywiscie nie twoj przypadek (choc prawde mowiac po zdjeciu ramy dobrze byloby zajrzec w te okolice czy cos aby nie zostalo zamaskowane).
Z tym dzwonem mozesz miec racje. Przemawialby za tym rowniez luz na przegubie kulistym, o ktorym kiedys wspominales. Taki wyczuwalny gola reka luz to rzadkosc, nawet przy przebiegach rzedu 150 tys. km.
We wszystkim trzeba miec umiar. Z umiarem wlacznie...
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/12 16:47
Ten luz to chyba nie od tego, bo nie widać żadnych innych uszkodzeń w zawieszeniu przednim. Jak kupowałem moto, to oglądałem dwa inne egzemplarze (co prawda mocno wyjeżdżony) i obydwa miały luz i to jeszcze większy. Więc wydaje mi się normalne, że u mnie też występuje. Ale to się okaże jak kiedyś się za to zabiorę. Muszę tylko zorganizować wolne 6 stów na nowe przeguby.
Pozdrawiam
Paweł
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/17 22:34
No to rozkręciłem moto i......
Muszę was niestety zmartwić, przyczyną pęknięcia nie był żaden dzwon tylko zmęczenie materiału w miejscu koncentracji naprężeń na spoinie (nach). Zresztą zobaczcie na zdjęciach. Jestem tego pewny, ponieważ inne elementy wyglądają na oryginalne i nieuszkodzone (daty produkcji na osłonach to 93r). Myślę, że chyba trochę przesadzili z tym oszczędzaniem na masie, bo ścianka tej rurki ma tylko 1,5mm grubości. Jak widać to za mało. Swoją drogą to dziwne, że pękła od spodu.
Planuję wbić do środka dopasowane rurki kotłowe grubościenne (ok. 4mm) a następnie pospawać pęknięcie. Nie planuję demontować całej ramy, więc prośba o poradę, co należy odłączyć i gdzie, aby nie uszkodzić kompa i ABS'u?
Mam nadzieję, że więcej takie rzecz mi się nie przytrafi.
Lepiej sprawdźcie, czy u was też się coś takiego nie dzieje.
Pozdrawiam
Paweł
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/17 22:35
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/17 22:42
Próbuje wstawić zdjęcia i nic. A są mniejsze niż 100kB. Czy muszą mieć dokładnie rozmiar 640x640 bo ja mam 240x180?
Paweł
Temat został zablokowany. |
|
|
|
WOjtek
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/17 23:11
max rozmiar to 640x640 nie mogą zawierać w nazwie polskich liter ążźć ani _-+= itd.
WOjtek
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Irek K100
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/18 09:41
Pawel, nie rozumiem ciebie. Piszesz, ze zmartwiasz nas informacja, ze to nie byl dzwon. Przeciez nikt ci nie tu nie zyczy czegos takiego jak posiadanie moto po wypadku.
Poza tym uwazam, ze powinienes jeszcze raz rozwazyc czy nie jest lepiej jednak zdemontowac cala rame by ja dokladnie obejrzec. Inaczej mozesz jeszcze raz sie zdziwic (co nie oznacza, ze tego wlasnie ci zycze). Przeciez zeby dostac sie do zlaczek obydwu komputerow (by je porozpinac przed spawaniem) musisz zdjac zbiornik. A w tym momencie demontaz ramy jest juz znacznie uproszczony.
Swoja kasete rozebralem na czesci mimo, ze pewnie wiele osob na moim miejscu tego by nie zrobilo. Powod jest prosty: wykorzystuje okazje by dokladnie zbadac co z motkiem moze byc nie tak. Majac rozdzielona skrzynie od silnika wymienie sobie uszczelniacze walow, tarcze sprzegla, ktora jak sie okazalo byla wytarta do prawie samych glowek nitow.
Gdybym nie zdecydowal sie na rozbebeszenie moto teraz, to pewnie w krotkim czasie musialbym zabierac sie do tematu jeszcze przynajmniej kilka razy. Jednym slowem: nie jestem zwolennikiem pracy metoda "lepiankowania" i klejenia na sline.
We wszystkim trzeba miec umiar. Z umiarem wlacznie...
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/18 12:19
No już lepiej, ale czemu 4 takie same? Nie da się dołączyć kilku zdjęć do jednego posta?
Prośba do admina o wykasowanie powtarzających się zdjęć.
Ja zaraz wklejam pozostałe.
Paweł
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/18 12:19
I jeszcze jedno.
Paweł
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/18 12:20
I już ostatnie.
Pozdrawiam
Paweł
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Irek K100
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/18 13:08
Moim zdaniem to typowe pekniecie zmeczeniowe. O ile dobrze pamietam w swojej (bylej) ramie dokladnie w tych samych miejscach mam spawy. Widocznie chlopaki ze Spandau latali troszke na raty nie chcac przekonstruowywac calej ramy (co wiaze sie np. ze zrobieniem nowych wspornikow do spawania w czasie produkcji... koszty... koszty... koszty...).
Oprocz tego sadze, ze nie jest to wynikiem stosowania zbyt cienkiej rury na rame. To nastepstwo zle zaprojektowanego podparcia glownej rury, czyli wywolania dodatkowych naprezen (spietrzenie naprezen). W takich miescach, nawet bez istnienia karbu (jak np. w slynnym przypadku silnikow IL-62), w krotkim czasie (nie mylic z wiekiem konstrukcji - bo chodzi tu o czas scislej eksploatacji) powstaje pekniecie zmeczeniowe.
P.S. Zastanawialiscie sie kiedys jak skomplikowane jest wlasciwe OSZACOWANIE zywotnosci konstrukcji mechanicznej pod katem zmeczenia materialu? Wigoru nadaje tu fakt, ze wytrzymalosc zmeczeniowa zalezy scisle od CYKLU naprezen. Ten cykl z kolei zalezy (w tym wypadku) od tego kto i w jakiej konfiguracji siadzie na moto, po jakim podlozu jedzie, jakie sa czynniki zewnetrzne warunkujace oslabienie konstrukcji, np. wywolane korozja... Nooo.. robi sie z tego czad.
Slyszalem, ze Japonczycy (jako pierwsi na +naszym+ swiecie) wprowadzili stochastyczne metody do pomiaru jakosci produkcji. Swego czasu najlepiej przystosowanymi do naszej nawierzchni samochodami (zawieszenie: zywotnosc i dobor charakterystyki) byly Hondy.
We wszystkim trzeba miec umiar. Z umiarem wlacznie...
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/02/18 14:34
No tak masz rację, że przy innej "geometrii" ramy ta grubość rury pewnie by wystarczyła. Ale nie jest to maszyna wyścigowa w której każdy gram zbędnej masy ma znaczenie, tylko moto do normalnej jazdy. Myślę więc, że w takim miejscu powinni zastosować grubszą rurę lub dodatkowe wzmocnienie.
Paweł
Temat został zablokowany. |
|
|
|
Paweł
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/03/20 20:26
No i zrobione. Pospawane, pomalowane, skręcone i gotowe do sezonu. Do środka rurek wbiłem dotoczone na wymiar na tokarni trzpienie wzmacniające ze stali 18G2A i przy pomocy ojca pospawaliśmy. Nie wymontowywałem ramy z motoru tylko rozpiąłem komputer i ABS. Wszystko działa i mam nadzieję, że już nigdy nic nie będzie pękało.
Pozdrawiam i do zobaczenia w trasie
Paweł
Temat został zablokowany. |
|
|
|
ppt
|
|
|
|
Odp:Pękanie tylnej ramy w R1100RS - 2007/04/15 14:39
Miejmy nadzieję. Ten sam problem, miałem okazję wyjaśniać z kolegami ze szajcarskiego serwisu pogwarancyjnego BMW, których prosiłem o dobór kufa z zamocowaniem. Mimo iż uciekali się do podobnych zabiegów (bo co zrobić z pękniętą końcówką ramy) ich optymizm, że będzie Ok został doświadczalnie mocno zweryfikowany.
ppt.
Temat został zablokowany. |
|
|
Archiwum 
